Воротниковая зона, воротниковое пространство (2)

Offline
Зарегистрирован: 06/28/2013

Продолжение. Начало здесь:
Воротниковая зона, воротниковое пространство

Здравствуйте, скажите пожалуйста, мне сегодня делали УЗИ плода поставили фактор генетического риска по DS-1%188 высокий, т.к. шейная складка на сроке 12 недель и 2 дня составляет 2,2. КТР 56 желудочки гол мозга "бабочка+".Отправили на консультацию к генетикам, очень переживаю, а везде пишут что норма до 3, неужели это приговор? Мой вес 55-56 кг, рост 156см, 27 лет,генетических отклонений не было.

Аватар пользователя Акушер-гинеколог
Offline
Зарегистрирован: 11/11/2010
воротниковая зона

Здравствуйте, Даша.
Думаю, это не приговор, а просто направление к доктору-генетику, который поможет Вам и Вашему доктору лучше разобраться в ситуации.

Offline
Зарегистрирован: 06/28/2013
Воротниковая зона, воротниковое пространство

спасибо за ответ, но все таки вы пишите что 2, 5 это норма для всех аппаратов, зачем тогда врачи так пугают и выставляет сразу риск 1:188?! А какие вообще риски есть и это правда высокий ?

Аватар пользователя Акушер-гинеколог
Offline
Зарегистрирован: 11/11/2010
воротниковая зона

Воротниковая зона измеряется вообще для выявления группы риска по трисомии по 21 паре (синдром Дауна).
Общепопуляционная частота встречаемости этой патологии 1:1000, следовательно, доктор расценивает Ваш риск как довольно высокий.

Offline
Зарегистрирован: 07/11/2013
воротниковая зона

Здравствуйте доктор!
Помогите пожалуйста, очень переживаю, результаты узи:
воротниковая зона 2,6 мм,
ктр 62мм. срок по менструации 12 недель, по узи поставили 12,6дней.
ставят высокий риск. так как мне 36 лет. Помогите разобраться читаю, что нормы от 2-3 мм или я не пава? Спасибо

Аватар пользователя Акушер-гинеколог
Offline
Зарегистрирован: 11/11/2010
воротниковая зона, нормы

Пава, не сомневаюсь ) Но не во всём.
Норма для воротниковой зоны - до (не "от") 2,5 мм для сканеров с измерительной шкалой до 0,1 мм, до 3 мм - для сканеров со шкалой 1 мм.
Высокий риск по возрасту родителей - 35 и больше лет матери, 40 и более лет отцу.

Offline
Зарегистрирован: 07/26/2013
Воротниковое пространство

Добрый день,меня зовут Алёна!
На 12 неделе беременности во время первого УЗИ определили,что воротниковое пространство - 2,7-3,0. Генетик отправила на биопсию ворсин хориона. Через 10 дней получила результат - никаких хромосомных изменений. Врач поздравила и сказала, что здоровенький мальчик. Сейчас я на 20 неделе беременности, вчера была на втором обязательном УЗИ, узист, которая смотрела сказала, что для 20 недель воротниковое пространство -6,6, когда норма 6. Малыш полностью здоров и развивается в соответствии с неделями беременности. Но при этом добавила, что не ждите теперь ничего хорошего, значит у вас может быть синдром Нуна(Нану)?*не уверена как точно*. Ни к чему хорошему себя не готовьте!Сразу оговорюсь, по анализам я и мой муж полностью здоровы, по словам узиста ребёнок тоже!
Прокомментируйте пожалуйста, есть ли в этом всём смысл?
Не знаю что и думать, устала, хочу наслаждаться беременностью, а не сидеть и волноваться, тем более что внутри я больше чем на 100% уверена, что мой ребёнок здоров!!!
Буду ждать ответа,заранее спасибо!

Аватар пользователя Акушер-гинеколог
Offline
Зарегистрирован: 11/11/2010
воротниковое пространство

Здравствуйте, Алёна.
На 20 неделе воротниковое пространство измерить невозможно, его, по сути дела, уже нет. Смысла, соответственно, в том виде, в каком читаю - не вижу.

Offline
Зарегистрирован: 08/12/2013
воротниковое пространство

Здравствуйте.
Скажите,пожалуйста,везде пишут,что норма воротниковой зоны на сроке 11-12 недель- до 3 мм,но нигде не написано от какой цифры.Была сегодня на узи,срок 11 недель,толщина воротникового пространства 1 мм,нормально ли это?
Спасибо

Когда "до" - и имеется в виду "до". Не более 3 (или 2,5 на определенных аппаратах) мм.
Патологическим считается увеличение воротниковой зоны выше этого значения.
И. И.

Offline
Зарегистрирован: 09/10/2013
срок беременности 14 недель,

срок беременности 14 недель, сделали УЗИ все показатели в норме, воротниковое пространство 3,1. Стоит ли беспокоится?

Offline
Зарегистрирован: 09/11/2013
воротниковое пространство

добрый вечер. только с узи. 12 нед и 3 дня.воротниковое пространство 2.7. Заключение маркер ХА

как это понимать и что дальше делать?

По смыслу можно догадаться, что ХА - это "хромосомные аномалии", хотя к общепринятым сокращениям это не относится.
Что делать - показать заключение лечащему врачу и/или выполнить те рекомендации, которые дал Вам доктор, который проводил исследование.
И. И.

Offline
Зарегистрирован: 09/17/2013
Скрининг узи

Здраствуйте доктор. Помагите пожалуйста понять, сделала Узи обнаружили увеличение размеров ТВП 2,84 мм беременность 12 нед.5дн. Подскажите пожалуйста какая должна быть норма? и очень это опасна. Спасибо.

Offline
Зарегистрирован: 02/19/2015
Воротниковое пространство

Здравствуйте! Сделали Узи в 13 недель и 1 день. Указали размер воротникового пространства 0,9 мм. Узист ничего не сказала, а результатов скрининга ждать целый месяц! Везде написано, что плохо когда выше 3,0 мм, но ничего не сказано о нижнем показателе. Подскажите пожалуйста, что значит этот показатель? Очень переживаю.

Размер воротникового пространства не имеет "нижней границы нормы". Все, что не более 3,0 (2,5) мм - это уже норма и есть.
И. И.

Offline
Зарегистрирован: 02/19/2015
воротниковое пространства

Здравствуйте. была на УЗИ 13 недель воротниковое пространство 2,3мм.носовая кость визуальизируется. на сколько это опасно. гениколаг посоветовал прервать беременность. К другому пошла она мне поставила патология хориона сказала что воротниковое пространство уже не видно. Уже 14 недель. Насколько это все опасна для ребенка?

Offline
Зарегистрирован: 02/25/2015
воротниковая зона

скажите пожалуста у меня на узи 12 ,5 недель
показал результат толщина воротникового
пространства 0,15 см.(.50проц) это
нормально???
скажите пожалуста у меня на узи 12 ,5 недель
показал результат толщина воротникового
пространства 0,15 см.(.50проц) это
нормально???

Ну да. А разве выше не обозначены нормы?
До 0,3 см для аппаратов со шкалой до десятых, 0,25 - для сканеров со шкалой до сотых долей сантиметра.
И. И.

Offline
Зарегистрирован: 04/28/2015
ТВП

на 13 неделе сделали узи двойня разнояйцевая твп 2.2 . это нормально?

Offline
Зарегистрирован: 06/02/2015
воротниковая зона

У меня такая проблема. Срок 11нед 5дней по Ктр. В заключение первого узи стоит увеличение толщины воротникового пространства. В маркере написано толщина 2.40. Кости носа визуализируются и длина 1.8. Врач пугает патологией плода и если анализы по крови будут плохие предлает взять биопсию плаценты. Я слышала что это часто приводит к выкидышам. Кровь сдала. Результаты еще не готовы.Мой возраст 33 года. Вторая беременность. В семье нет людей с патологиями. Если толщина меньше трех мм то зачем мне что-то делать и рисковать ребёнком?

Ну, зачем вы так. Это ж не я направил.
Здравствуйте, Ольга.
Если вопрос по нормам - то норма для аппаратов с точностью "до десятых" - всё же 2,5 мм. А носа - от 1,8 мм. А женщины в возрасте 35 лет вообще обследоваться должны все поголовно. Причем, понятно, что риски нарастают не в ночь на 35-летие, а равномерно с возрастом.
В любом случае нужно дождаться анализов. И, в любом же случае, против Вашей воли никто никуда Вас не направит.
И. И.

Offline
Зарегистрирован: 06/03/2015
воротниковая зона

Добрый день! Вчера делала УЗИ. Поставили срок 10 недель (КТР 33мм). Врач на узи сказала, что воротниковая зона выше нормы, (но не уточнила ни показатели, ни насколько превышена!) и скорее всего, что у меня у плода развивается синдром Дауна. Ещё сказала что у передней стенки брюшной полости есть эхогенное новообразование размером 3*4мм. Омфалоцеле под вопросом. Но насколько мне известно норма воротниковой зоны измеряется на сроке 11-13 недель при размерах плода от 4мм. Насколько вероятность генетического отклонения? Есть ли основания переживать? Или стоит дождаться повторного УЗИ?
Спасибо!

Здравствуйте, Маргарита.
Едва ли врач мог такое сказать по одному показателю в 10 недель.
Генетические синдромы - один из нечастых случаев, когда говорят о "вероятностях", выражая их в цифрах. Это, думаю, сделает доктор-генетик, когда у него будут точные (!) результаты значимых измерений в положенных сроках и, кроме того, результаты биохимического скрининга (анализов).
Думаю, УЗИ проходить еще придется и там же разберетесь с омфалоцеле, которое на таком сроке чаще описывается как физиологическая эмбриональная грыжа.
И. И.

Offline
Зарегистрирован: 06/03/2015
Игорь Игоревич, огромное

Игорь Игоревич, огромное спасибо за скорый и успокаивающий ответ! Эту беременность мы ждали 7 лет. И очень не хочется иметь печальный исход долгожданного счастья. С уважением, Маргарита.

На здоровье, Рита. Рад, если помог.
И. И.

Offline
Зарегистрирован: 07/06/2015
толщина воротникового пространства

Здравствуйте! 9.06.15 сделала первое узи-срок 12 нед. и 1 день-толщ.воротн.пространства-4,1мм, носов.кость-визуализ,1,6мм, гинопл., заключение-маркерог ХА. Отправили на второе узи в Москву. 11.06.15 сделала там второе узи-12 нед.3 дня, ТВП-3,1мм, носов.кости-не визуализируются, также есть ДМЖП, заключение-43-морил ХА. И посоветовали сделать прокол для определения хромосомы. Я совсем запуталась. В клиниках врачи сказали,что это только предположение на синдром Дауна. Акушер-гинеколог,который наблюдает мою беременность ничего тоже толком не объясняет. Почему на узи такие разные результаты. У меня двое детей-5 лет и 3 года, тогда не смотрели узи так внимательно так. У второго ТВП-2 мм было в 12 недель, а с первой беременностью вообще нет таких показаний. Неужели у меня совсем страшные показатели? Спасибо.

Здравствуйте, Эля.
Два измерения разных исследователей на разных аппаратах с разницей в 1 мм - это не "разные". Это одинаковые. Попросите двух разных людей двумя разными линейками измерить Вам указательный палец - Вы удивитесь полученным результатам. А еще лучше - длину ресницы в движении.
Показатели Ваши - не страшные, а, как Вам совершенно верно разъяснили, говорящие о повышенной (в сравнении с общепопуляционной) вероятность генетической патологии. Самая частая из которых - синдром Дауна. И план дальнейшего обследования порекомендовали Вам - верный.
И. И.

Спасибо за ответ. А про
Спасибо за ответ. А про носовые кости-почему на втором узи они не визуализ., а на первом есть? Завтра собираюсь ехать на прокол. Настраиваюсь на лучшее

Ну, вероятно, не смогу написать, что нос то появляется, то исчезает )) вероятно, в силе ответ выше про технические трудности )

Аватар пользователя banned user
Offline
Зарегистрирован: 02/07/2012
исследование хромосом

Как я и думала, клиники эти просто разводят на деньги. Сначала делают бесплатные УЗИ и запугивают, потом платно предлагают иные обследования! У меня никакие подозрения не подтвердились, просто выкинула 7000 рублей. Делая третье УЗИ уже появились носовые кости, из-за отсутствие которых были подозрения на синдром Дауна, но в клинике не предложили отказаться от платного прокола на который я приехала. Сделали прокол, взяли околоплодную жидкость, исследовали и сказали,что подозрения на развитие синдрома Дауна ошибочные. Я месяц промучилась с мыслями после первого УЗИ,на котором подозрения такие были. Конечно пришлось искать деньги на прокол, так как дальше просто невозможно было спокойно думать о продолжения беременности. Одно могу сказать, чем больше технологий придумали, тем больше нас дурят...деньги платить надо даже за бесплатные услуги, которые предоставлены и оплачены государством. Ещё когда отдали результат последнего УЗИ и описание процедуры исследования хромосом,попросили не говорить и не показывать это врачу, который наблюдает мою беременность))

Да, мы такие, всё верно.
И. И.

а
Offline
Зарегистрирован: 08/14/2015
впр

Здравствуйте! Сегодня ходила на 1узи 11н1д, заключение поставили расширение воротникового пространства 3,1мм и сразу же отправили на второе узи там мне поставили тоже самое только 3,5мм и сказали ложиться на аборт. Беременность 2 на первой а 25-26 недель случился выкидышь, и только через 3 года у меня получилось забеременнить. Я прошу вас помогите, что делать?

Здравствуйте, а.
Как Вы прочитаете везде выше, в России подобные состояния считаются основанием для направления к генетику. И только. И я считаю, что это очень здорово, потому что в подавляющем большинстве случае это дает хорошие результаты.
И. И.

К генетику я пошла сразу, она
К генетику я пошла сразу, она тоже без всяких анализов посылает меня на аборт и чем быстрее тем лучше сказала. Какие мне нужно сдавать анализы вьаком случае?

Ну тогда совет один. Неконкретный, но простой.
Обратитесь за квалифицированной медицинской помощью.

получается что у нас такого
получается что у нас такого нет, у нас ни врачей ни аппаратуры нормальной нет... спасибо!

Offline
Зарегистрирован: 08/21/2015
Воротниковая зона

Здравствуйте, мой случай весьма схож со многими здесь описанными. Живу в Минске.Сегодня была у генетика. Отправляет на процедуру забора околоплодных вод. Мотивируя это решение несколькими факторами.
1. Возраст. мне полных 36 лет.
2. Узи делалось 13.08.2015 года(ребенок 12,1 недели (узи скорректировало этот срок на 13,1).
Копчиково-теменной размер (КТР)- 67,9 мм
Сердцебиение +172
Воротниковое пространство 2,0 мм - именно на базе этого показателя в узи диагностике генетик сделал выводы что ребенок может быть носителем болезни Дауна. Спросила и получила такой ответ.
Визуализация носовой кости (+)
Свод черепа, желудок, сосудистые сплетения, позвоночник, передняя брюшная стенка, желудок, мочевой пузырь. верхние конечности. нижние конечности все +.пол устанавливается.
Плацента по передней стенке.
3. Тесты на наличие генных мутаций. Риск по цифрам средний.
Вывод генетика:
1. рнпц 1 триместра 1:216 (риск средний), узи риск 1:294 (средний), риск возраста 1:213 (средний).
Тут возникает ряд вопросов. Так ли все плохо? Оправдан ли риск процедуры - резус фактор отрицательный, плацента по передней стенке, реакция на гаммаглабулин плюс все риски связанные с самой процедурой. По поводу последнего обстоятельства - тогда мы не будем его колоть!!!!! А ведь именно он снижает риск выкидыша при отрицательном резус факторе матери.....
Да и еще сдавала анализ не натощак так как при записи на забор крови было сказано что это совершенно не требуется.
Спасибо заранее, с уважением Карина.

Здравствуйте, леди.
Методы инвазивной диагностики - да, оправданы, начиная уже с пункта первого - 36 лет. Соответственно, и риски все - оправданы.
И. И.

Offline
Зарегистрирован: 08/21/2015
воротниковая зона

Спасибо, один вопрос остается для меня открытым. По комментариям выше я сделала вывод что размер воротниковой зоны свыше 3 мм - косвенное доказательство синдрома, но 2 мм?!!! каким образом попали в "зону риска"? Вот это мне не понятно совсем.

Сего не ведаю.
Вы, очевидно, имеете в виду не 3, а 2,5 мм (для современных аппаратов).
Медицина - наука неточная, те или иные исследователи могут приходить к разным выводам. Тем более Вы, судя по юзеринфо, обращаетесь в иной системе здравоохранения с, возможно, иной нормативной базой.
В любом случае, нет ни одной причины к тому, чтобы не спросить об этом: 1) ультрасонолога, 2) гинеколога, 3) генетика, которые занимаются конкретно Вами.
И. И.

Спасибо, не поверите спросила)))) Сказал мне генетик что про узи все в полном порядке, но так как мне 36 лет .."это же риск".... Выводы - завтра иду к заведующей....

Offline
Зарегистрирован: 09/19/2015
толщина воротникового пространства

ЗДРАВСТВУЙТЕ!!ЕЩЕ НАХОЖУСЬ В СОСТОЯНИИ ШОКА БЕРЕМЕННОСТЬ 13 НЕДЕЛЬ ТВП АЖ 6 ММ!!!НОСОВАЯ КОСТЬ 2.4 ММ ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ У ПЛОДА В НОРМЕ ВРАЧИ НАСТАИВАЮТ НА ПРЕРЫВАНИИ А НА КОНСУЛЬТАЦИИ У ГЕНЕТИКА ОСТАНОВИЛИСЬ НА АМНИОЦЕНТЕЗЕ ПОТОМУ ЧТО ХОЧУ УБЕДИТЬСЯ ЧТО РЕБЕНОК ЗДОРОВ ИЛИ НАОБОРОТ БОЛЕН И ОТ ЭТОГО РЕЗУЛЬТАТА УЖЕ БУДЕТ ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ И МОЖЕТ ЛИ ТВП ЗАВИСЕТЬ ОТ РЕЗУС-КОНФЛИКТА-У НАС С МУЖЕМ ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ ГРУППА КРОВИ А У ПЕРВОГО РЕБЕНКА РЕЗУС ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ, А У ВТОРОГО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ( ЗАБЫЛА САМОЕ ГЛАВНОЕ-НАМ С МУЖЕМ УЖЕ ПО 40). ДВА ГОДА ПОДРЯД ДЕЛАЛА АБОРТ.ЕСЛИ ХОТЬ КАКОЙ-ТО ШАНС СПАСИБО ЧТО ВЫСЛУШАЛИ

Нет, толщина воротникового пространства никак не связана с резус-фактором. Если я правильно понял, где вопрос.
И. И.

Offline
Зарегистрирован: 10/20/2015
Толщина воротникового пространства на 20-21 неделе

Здравствуйте! Вчера была на плановом УЗИ второго триместра беременности. УЗИ показало сроки 20-21 неделя по всем показателям. Хотя по подсчетам от ПДМ 19 недель и 6 дней. Носовая кость ниже нормы = 5,5; при этом норма на сроке 20-21 неделя = 5,7 по нижней границе, так мне объяснили специалисты УЗИ. Но самое главное что смутило меня это толщина воротникового пространства размером 8,6, при том что после 14 недели ее быть не должно вовсе. На мой вопрос "что это означает?" ответили, что либо синдром Дауна, либо может быть связано с развитием лимфотической системы. НО! Неоднократно читаю и спрашивала у знакомых специалистов УЗИ, и мне просто отвечают, что его быть не должно (не говоря уж о 8,6 мм). Результаты первого скрининга хорошие! Вопрос к Вам: Что может означать такое увеличение ТВП на моем сроке, если предположить, что это не синдром Дауна?
Очень жду ответа. И заранее благодарю!

Здравствуйте, Мила.
На этот вопрос возможен только один ответ: воротниковое пространство не измеряют в сроке свыше 14 недель и никакого диагностического значения какая-либо его толщина (при действительном или мнимом его измерении) не имеет.
И. И.

Большое спасибо! Я немного
Большое спасибо! Я немного успокоилась. А как на счет носа? Выше я указала параметры. Плюс к тому носу вспомнила, что надбровная складка тоже как-то плохо была видна (ребенок лежал лицом к ним). Но о этой складке они ничего кроме этого не сказали.

Offline
Зарегистрирован: 11/16/2015
Воротниковое пространство

Добрый день. УЗИ на сроке 12 нед. 3 дня показало ширину воротникового пространства 2,80 мм. Предписаний никаких врач не дал. Лишь повторное УЗИ на сроке 19 нед. Можно ли говорить о большом риске? Либо все в норме? Заранее спасибо.

Здравствуйте, Мария.
Вы совершенно верно разобрались. 2,8 мм - это расширенное воротниковое пространство и это говорит о повышенном риске наследственных заболеваний, прежде всего трисомии по 21 паре (синдром Дауна).
И. И.

LLL
Offline
Зарегистрирован: 11/26/2015
пропорциональность некоторых показателей УЗИ в 12 недель

ктр 70,3 mm, а воротниковая зона 2,2 mm. Ваше личное мнение хочу услышать! Если по УЗИ ставят 12 недель и 2 дня, то все ли в этих цифрах пропорциоанально? Или это показания к ХА?

Offline
Зарегистрирован: 01/07/2016
Добрый день.УЗИ на сроке 11.

Добрый день.УЗИ на сроке 11. 3 дня.Двойня 1 плод ктр 49 мм. твп 2.0 все в норме риск с. Дауна 1:210. 2 плод ктр 46мм. твп 1.2мм все в норме риск 1:3706 Назначен амниоцентез в 16 нед. Мне 24. Есть ли основания переживать?

воротниковое пространство
Добрый день.УЗИ на сроке 11. 3 дня.Двойня 1
плод ктр 49 мм. твп 2.0 все в норме риск с.
Дауна 1:210. 2 плод ктр 46мм. твп 1.2мм все в
норме риск 1:3706 Назначен амниоцентез в 16
нед. Мне 24. Есть ли основания переживать?

Offline
Зарегистрирован: 03/27/2016
ТВП 0 мм бывает?

Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться, мне 25 лет, беременность первая, была на УЗИ, срок 12+4, КТР 62 мм, БПР-23,4 мм, ЧСС - 162 уд./мин, длина костей носа - 2,3 мм, ТВП - 0 мм. Риски по крови и узи не высокие. Перерыла всю инфу в инете ничего не нашла, только нижние границы от 0,6 мм, узист сказал, что твп отличное, я так поняла оно пропадает после 14 неделе не рано ли пропало? При обследовании узист сказал почти ноль, и велел медсестре написать о в протоколе. На одном форуме гинеколог напугал патологией шеи, якобы такого быть не может.
Нормальный ли размер носа и главный вопрос может ли ТВП быть 0 мм? Заранее спасибо.

Бывает. То есть чего-то с размером "ноль", вероятно, всё-таки не бывает, с точки зрения нормальной человеческой логики ))) Бывает предельно малая толщина воротникового пространства и, поскольку "нижней границы" не существует, более точное измерение не нужно. Я обычно в таких случаях пишу "< 1 мм", что, в общем-то, то же самое.
И. И.

Offline
Зарегистрирован: 03/27/2016
Спасибо Вам большое, а то

Спасибо Вам большое, а то напугалась, что нужно переделывать УЗИ, что это ошибка, лаборатория тоже изначально отказалась со значением ТВП = 0 мм считать риски по крови, пришлось попросить проставить 0,1 мм. Узисту я доверяю, но беременность туманит мозг.))

 



НАВЕРХ ^     НА ГЛАВНУЮ     ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ (ФОРУМ)     КАРТА САЙТА     ПОИСК ПО САЙТУ     ГОСТЕВАЯ КНИГА    ПРАВИЛА    СКАЗАТЬ “СПАСИБО”    ОПРОС